张万牛道：“老王乐观了，所谓的风口和趋势其实都是可以掌控的，而且这些风口和趋势经不起权力和资本的折腾，所有的风口和趋势都是资本和权力乐意见到才顺势发展起来的，如果不为权力和资本容忍，风口和趋势很快就将折戟沉沙。”
杨鑫道:“依着万牛的意思，掌控世界一切的就是资本和权力，没有资本和权力的参与什么风口什么趋势都是扯谈？”
张万牛道：“是的，资本是水，权力是土；资本是逐利的，权力是求稳的；资本的流动是液态的甚至是气态的，而权力的流动是固态的；人类社会的基石从来就是权力，稳定的金字塔般的权力结构始终掌控着资本的流向。但另一方面资本流向确实反作用于权力，对权力基础构成挑战。”
老王道：“说反了吧，是经济基础决定上层建筑，而不是上层建筑决定经济基础；用水来形容资本确实恰当，用土来形容权力也无妨，但水的路线水的流向土是决定不了的。”
杨鑫道：“其实么说谁决定谁似乎有点主观了，我觉得两者是种制衡关系，没有谁能占领绝对上方，但两则都有一个共同特点，就是都